敏昂莱谈政变后果

敏昂莱谈政变后果

6月4日军方刊登了香港凤凰卫视台傅晓田采访国家行政管委会主席敏昂莱大将的问答全文。本文将该采访中涉及“缅甸政变前因后果”的后果部分翻译如下。供参考。

傅问：我们关注到有些媒体报道缅甸这次动乱有700余人身亡？这应该是谁的责任？未来如何避免类似的死亡事件发生？

敏答：我想反问：700余人身亡？他们说的这数据（指身亡700余人）是以什么做依据的呢？怎么来确认呢？我们是完全无法确认的！其实，真实的数据（因示威）死亡人数只有300余人。我们也已经公开公布出来。这里面，有因为恐怖行动而身亡的。刚开始示威的时候，的确是和平示威，当时我们根本没有采取任何行动。就只是旁观。然后示威人群逐步扩大，开始往RIOT暴动方向倾斜，然后再转变为ANARCHY MOB无政府状态的暴民，之后呢，就发生使用武器的地步！已经转变成为TERRORISM恐怖主义！这个时候，面对使用武器的恐怖分子，军警总不能坐视不管！当然需要进行适当的应对！这样当然就会有伤亡！其实，警方也有不少的伤亡呀！警方阵亡47人，伤者有200多人！这些警员为了应对恐怖主义示威而身亡！这些人（死亡警员）却没有人去理会？没人给他们整理数据？媒体对700余人身亡大肆渲染，对警员的伤亡却只字不提！这公平吗？我想说，想没有伤亡？就不要用恐怖主义式的武力暴力呀！示威方采取恐怖暴力，当然就得用武力应对镇压！示威方不采取武力暴力，不纵火焚烧，不放炸弹，我们警方当然也无须用武力应对镇压！根本不会有更大的伤亡发生！那么今后就再也不会出现伤亡现象，这是我的观点。

傅问：那么，我想问一个问题，据说被拘押的有3000余人！有些是以前的议员，老政客，也有很多艺人，甚至普通民众？对于他们，想知道：长期有何考虑？如何解决？

敏答：我想区分来说。根据民主制度，不喜欢政府可以示威，这是自然的。只要是正常的示威，我没有什么话说（意味：理解允许）！但是假如煽动暴力动乱，这就触犯了法律！属于刑事犯！这当然得依法追究！我们在实施依法追究时，也分两部分。简单的煽动，对于公务员，我们仅仅是提出警告！若是普通人，就只是给与教育。我们是根据他们犯法的程度来追究的。假如煽动使得国家不稳定处于动荡不安，我们为了维护国家的稳定，肯定不能原谅！肯定不能坐视不管！一定要给以某种程度的威慑镇压追究。但是，我们是有尺度有限度的，绝对不会过度施压。我们一直在以适当的限度进行控制。目前，又正值疫情严峻时期，关于防疫抗疫我们有很多的规定限制，不能超过多少人集会，人与人之间距离必须保持多少，都有规定SOCIAL DISTANCING社交距离，他们（指示威群众）都在触犯这些规定！我们对此都十分容忍！连这些（指防疫规定）也可以追究，但我们都没有。

傅问：听说，缅甸的互联网通讯还遭到切断！这又是什么情况？现在（网络）情况正常了吗？

敏答：刚开始的时候，他们由社交媒体SOCIAL MEDIA发布很多错误信息。为了控制这局面，我们将媒体（指网络）切断了！我们深信：媒体是应该为人民的！根据我们的观点，人民、政府、议会是三大支柱，而媒体就是第四支柱！我们一直是这样认为。关于媒体，我们一直给以自由！但是，假若媒体走歪路，对国家的伤害是极严重的！所以我们不得不对媒体进行控制。为了控制媒体，我们只得切断互联网络！你们（指中国）在这方面，经验比我们更多！尤其在FACEBOOK脸书上，社交网上，我们发现发布了很多错误信息，蛊惑煽动民众！刚才说的被依法追究者，多数就是由他们的社交网脸书上煽动蛊惑民众！目前，情况已经趋稳，所以我们对这控制，已经开始放松，差不多恢复到正常现象了！

傅问：不管是说国家行政管委会，还是说军方，不管是说维护，还是政变，这种情况将会多久？

敏答：根据缅甸国家宪法（指2008宪法）有规定就一年（指紧急状况），若紧急状况还未解除，总统（或者）临时总统可以延期一次6个月的两次。所以我们（执政）不能超过两年！最多就两年，不能比两年再多！

傅问：假如支持你们的人增多了，情况也趋于稳定了，大将您还会改变（主意）吗？

敏答：我们就是往我们军方一直坚持的立场：走向多党民主制度实现自治联邦体制。我们会一直努力进行到可以放心的程度。如果一年可以实现就一年，然后再努力六个月，六个月就能实现当然最好。但是，以目前的情况来看，我们这一年必须加倍赶紧努力（表示较吃力）！再来的六个月会怎么样？我暂时还不知道。还在乎于人民大众、各个政党的合作！以及国际社会的理解配合！这是我想说的。

傅问：假如两年过后，大将您还有其他考虑吗？或者说还有其他安排？

敏答：我的立场就是为国家做最好的努力。让国家正确和平地迈向民主制度并且使之进步发展。我的愿望需求就是：希望得到真实的政治以及正确的民主。当然这也不是我一个人选择的道路，是人民选择的道路（指民主制度）。在1988年的事件运动中，（缅甸）民众选择多党体制，因此我们“达穆多（缅语：国防军）”便努力促成国家走上这样的道路（指军方制定2008宪法）！这是人民选择的道路，我们无法取消。只能满足人民的需求。所以，我们一直遵循按照2008年宪法在走！由此可见，我们（军方）的立场就是一直坚持人民选择的道路！

傅问：在这一两年期间，有没有修宪的可能性？

敏答：我们在2011年的时候曾经努力过修宪。也修改了宪法的不少条款。有些事也必须以REFERENDUM公投方式进行。有些因为无法公投REFERENDUM还未能最后敲定。我们不能过于急于求成。宪法一共有12章，怎么修改，怎么落实都有规定。这些都必须有议会国会通过决定。所以我们无法修改。等到选举过后（产生议会后），才能修改。

傅问：假设这些过程都走完了，选举也举行了，新的议会也产生了，届时若他们（指新议会议员代表）要修宪，军方持什么态度？

敏答：按照人民的意愿修改。我们也发现，的确有些地方必须修改。

傅问：军队对于国家是十分重要的组织机构。那么以缅甸现在的情况来看，保卫国家是第一吗？或者说保护宪法是第一位？哪一点更重要？（军方）有保卫国家、保护人民以及保护宪法的重任，其中哪一项是重中之重？

敏答：若说到政治，当然以保护宪法为最；若针对国家，当然是以保卫国家为最。

傅问：现在民盟NLD，也在组织民族团结政府（指NUG）并且说还要组织武装（指PDF）？因此国家合法的军方对这些组织如何看待？

敏答：其实，他们都是非法组织。我们还宣布他们为恐怖组织！首先，搞政治运动，我们宣布他们为非法组织；后来，他们拿起武器，搞破坏活动，当然宣布他们为恐怖组织！任何一个国家，对被宣布为非法的恐怖组织，是不应该得到承认的！我们完全不会承认他们！他们是“空气”中的组织！（按：“空气”缅语指虚拟的空谈的没有事实根据的）

傅问：基于此，缅甸可能会爆发内战吗？

敏答：我绝对不这样认为！我们的国家，直至目前只有在边境地区有冲突矛盾。其他地区都是稳定和平的。这些（边境地区）冲突是自1948年缅甸独立以来，就开始有的（指缅甸民地武）。后来到了2011年我们已经步入民主时代！我们还与民地武达成了和平共识，在2012年开始协商，到了2015年我们（与民地武组织）还签署了停战协议！直至那个时候，我们仅仅是民族之间的武装冲突，都没有发展之内战！现在（的情况）比那时（指刚独立前后）的情况好多了!所以说，会有民族间的武装冲突，但是绝对不会爆发内战！而民地武组织多数都在边境地区（按：指缅中、缅泰、缅印、缅孟边境）。所以我敢说，会有武装冲突，但绝对不会爆发内战！

傅问：目前，也有新组织的（指NUG组织的PDF），他们的手里也有了武器的资助，对此，您如何看待预估？

敏答：他们目前手持的武器，有些是由边境民地武那边获得的（指KIA、KNU），也有自己由国际（军火）黑市市场上购置的，也有自制的（土制武器），不过武器肯定都是要买的。

傅问：还想问一件事，就是有关昂山素季的情况。她目前能够外出吗？比如：出庭？

敏答：昂山素季的健康情况良好！她就在她的住宅里面居住。十分健康！不久，她即将出庭受审。过两天，她就会在民众视线中出现。

傅问：她的律师，可以与她见面吗？；敏答：可以呀。

傅问：昂山素季在国内外都享有盛名！支持她的人也很多，她还是诺贝尔奖获得者。对她之前的国际事务的处理，大将您如何看待？

敏答：我想说，她根据她的资历、经历已经尽力！我们执政四个月了，我们对上任政府的所作所为观察后的结论是，就如刚才我所说，她已经根据她的资历经历尽力了。

傅问：（追问）她对和平事业真的做到了吗？

敏答：刚才我说了，她已经尽力了。

傅问：大将您的意思是：她能够做的已经做了，是这个意思吗？；敏答：是的。（全文完）